一、几个奇怪的连接
网名“支持无神论”者4月6日在蔽网作了几个连接。问“科学无神论网站如何看待他们的理论？”复问“诸位如何看待这个功？”
点击四个连接，原来是一个叫“左旋”的网站。亦有以“国际共运”作抬头通栏图案的“红五星”网站之类，为一个网站群。一个十足的迷信网站。
我们没有必要详看那些荒诞无稽的文章。随便看几句首页文字，你就想吐。比如：“当你静下心来时，可以打开以下网页，边听音乐，边观看本页光感图，想到宇宙的光华从四面八方聚集过来，进入百会、玄关、膻中、气海、会阴、命门、夹脊关、玉枕、泥丸宫……”
但这群网站之邪还不在这些气功话语。最邪在他到处贴毛泽东图象，还称什么“国际共运”，站长沈觉宏的大作有如《马恩列斯毛是大菩萨！》，乖乖，吓你一大跳。
网站介绍说：“左旋科技网是由杭州左旋科技开发有限公司创建、维护的专业性网站。左旋科技网是由本公司的董事长、左旋理论的发现和倡导者沈觉宏先生策划建立的，以探索左旋理论、揭示生命奥秘、 研究健康长寿，倡导左旋运动、推广左旋产品、促进人类进步，保护地球环境为宗旨。左旋理论的发现是沈先生和许许多多的有识之士经历了十多年的探索、实践、检验才日臻成熟的。”原来，这个“左旋”还是搞“科技”的，它“开发”的是信仰产品，也不知赚到钱没有。
二、我们的反应
当然，这个旋公司有没有执照，赚没赚到钱，不关我事。可“支持无神论”以一种貌似公正的样子贴了些东西在科学无神论网上，这就关我的事了。
于是，我很谨慎地回复道：这样的网站多如牛毛。我们相信“支持无神论者”的诚意，但如果有网友置疑你是否在作一个连接，那就只有请你说明一下了。当然，树个研究的标本也未尝不可。只是单独评价这样的迷信网站实在没有必要。
很快，“尼采的太阳”也说话了。他说：
站长，另“支持无神论”：
对“支持无神论”发的链接我好奇的看了一下。
沈觉宏如果不是精神不正常，就是和李洪志是一丘之貉，并无本质区别。
而“支持无神论”不过是挂羊皮卖狗肉之流，根本就谈不上什么无神论！你“支持无神论”和沈觉宏觉得自己很讲科学，其实和其他邪恶之徒如李洪志一样，大骂别人是邪的，这叫虚晃一枪，然后把自己的那点宝贝破烂抖出来！同样是骗子，你骂其他的骗子是大骗子，你就不是骗子了？更无耻！
原文摘录一段，以醒后者：
“前些年信息领域妖魔横行，并且开始伤及人类。知情者大吃一惊，不知者以为怪病怪事越来越多。其实并非如此。
本人和一些有志者也经历了九死一生的考验。由于我们坚定地信仰马恩列斯毛，同时也信仰五大宗教祖师，因此一再化险为夷。
其中险恶的人蛇大战，受到妖蛇信息侵袭后，皮肤变成灰黄色，深航一户人家受邪师影响，沙发底下经常爬出许多蜈蚣。
92年，大批妖蛇信息侵袭，于是，调集特异功能奋起追击，追到贵州，才把妖蛇信息扫灭，没有干扰了，也就不去记着这些琐事，大约过了一个月左右，报纸上登出一条奇闻，在贵州和四川交界的一个山地，发现了大大小小700多条各种蛇类，莫名其妙死在那里，身上没有任何伤痕，这个疑案现场每天吸引着数千观众。其实还有许多死在洞内地下的何止千万。”
“支持无神论”立即回了留言。如下：
站长：另“尼采的太阳”：
诚如站长所言“这样的网站多如牛毛”。我并非是想给左旋做个链接，只是实在懒得转贴左旋的文章。站长认为“单独评价这样的迷信网站实在没有必要。”那么看来科学无神论网根本就不会去评价任何具体的迷信网站或组织了。也就是说不会去得罪什么人了。
站长和尼采的太阳对中国灵学的大本营 中国新时代网又持什么态度。
当前的问题是打太极拳的多，干实事的少。聋人辩论，各说各的。
另左旋这样的网站并非多如牛毛。他的特点显而易见。批评左旋是困难的，他的各论坛主持人都是“名人”兼任着别的著名网站（不点名了）的站长。不可否认，他们在舆论上占有压倒性优势。
这次又加了几个连接，当然，被我删掉 了。
我的回复只针对了其中的“名人”一事。我说：如果要说名人，也名不到“某著名科学家”前面去。但名人怎么样？名气证明不了真理，权威也不是论据。名气最大，也改变不了这样的事实――真理毕竟是真理，谬论终归是谬论！
接着，“尼采的太阳”又发了一个留言：
"支持无神论":
以下不代表站长言论：）
不知道你何以会那样乐观（甚而在不自觉的窃笑也不得而知）地认为“不可否认，他们在舆论上占有压倒性优势”！我从来就不这样认为，你去过宣扬法轮功的网站吗？那里的论坛，那里的调查……众口一词可能太过分了，至少我还会偶尔去刺激他们一下，那才是压倒性的舆论优势！那里才是你这样认识的人的家。可你们只在你们自己那个“小小的”家里自得其乐吧，实在玩烦玩累的时候，从你们那口深井里蹦出来，看看外面更广阔的世界是什么样子，真实的世界是什么，不要单只用眼睛看，还要学会用头脑看，看看在这个世界上究竟什么才是压倒性优势！
对那些在我看来什么也不是的下三烂玩艺说“单独评价这样的迷信网站实在没有必要”，不过是站长出于对你对他人的礼貌而没有说得更明白罢了，但也不至于被你“支持无神论”理解成“也就是说不会去得罪什么人了”吧？你要是这种理解问题的方法，你永远只能是听人摆布的傀儡，你永远猜不到别人的一句话真实的意思是什么！就象别人编造的虚幻故事你不会进行逻辑思考而只管信之！告诉你吧，没有必要是“不屑”！！！和这种下三烂的东西纠缠只有白痴才会去做，也只有你这类木头一样的人才会相信这种下三烂的东西，还当成个东西来研究讨论。话说回来，也只有我这样的白痴才会抽点时间理理你，借此发泄一下对你和你所代表的那个阶层的嗤之以鼻吧。
这时，“支持无神论”发了一个短帖，回复了“尼采的太阳”。云：
如“尼采的太阳”所言那么我真是可以乐观一下了。但当前中国封建迷信与伪科学的泛滥程度真的只是极少数阶层的事么？你真的没有必要“不屑”！！！和左旋这种下三烂的东西纠缠么？反对左旋的都只有白痴才会去做么？那么反对法轮功并与之纠缠的有是什么？难道偶尔去刺激他们一下就算是反对为科学了？看来你的天地实在太小了！如果单独就沈觉宏的左旋理论来讲，他根本不值一驳！沈觉宏原本就是一个和李洪志一样的骗子。但如果把左旋组织展开来看一下，问题还有那么简单么？
看一下左旋的人员组成：站长红波（他就是昆仑之声站长流波）联络员：醉禅（昆仑之声论坛斑竹）。在看一下昆仑之声，版主 吴泫（就是大别山论坛站长，就是以前的新时代论坛编务吴炫），现在大别山论坛的另一位版主 悟智--现在的新时代论坛编务。吴泫：兴华网论坛 政治经济与社会版版主，同时也是中国新文化学派主席。从流波，醉禅，吴泫那里很容易找到他们的后台，更大的网站工农天地。从与流波，醉禅，吴泫的学术交流场所乌有之乡 ――――中国社会科学院浮出水面了。他们牵一发动全身的特殊复杂关系是我所讲的批评他们的困难所在。左旋中的某些社会科学院高层成员就不点名了。这个问题简单么？
站长回复道：
看了一下乌有之乡，从它的一个通知得知大约是北航附近的什么人搞的。这个通知说：
乌有之乡沙龙
主题:村民自治的后选举时代
主讲人：仝志辉（清华公共管理学院NGO研究所博士，著有《村乡关系视野中的村庄选举》和《选举事件与村庄政治》）
时间：2004年4月9日周五晚7：00
地点：乌有之乡（北航西门对面）
“尼采的太阳”再度说话：
你愿意乐观就乐观，不管怎么样，我是没兴趣研究你说的那些人，那些事（说实话，我佩服你能研究的那样细致，好象公安特工一样啊！）。骗子不只是普通人可以充当，科学家中也大有人在！我们的思维方式不一样。恕我已经无心纠缠了。顺其自然吧。
看来，抛出一个反对“科学无神论”的理论的时机成熟了。
三、一个反“科学无神论”的出笼
接下来，“支持无神论”在“其实谁有心与他们纠缠啊!可他们一再和无神论者纠缠啊!”的情况下，抛出了一篇反对“科学无神论”的文章。如下：
还是早日从无神论邪教的痴迷中转化出来吧！
通常教派总是以鼓吹有神论的居多，其崇拜之神灵的神态各异而名称各各不同，可以是具象神，活灵活现，有鼻子有眼，如玉皇大帝、王母娘娘、如来老祖，也可以是抽象神，如道、法、绝对理念、存在等等。但是有一个非常霸道的教派，此一教派乃是由西方传来，其学术名称被叫做“无神论”，无神论教派否定其他一切神灵，他们唯一崇拜的神灵的名字叫做“无神”。
从表面上看，无神论教派似乎否认有神，因而大肆鼓吹宣扬所谓无神论，但实际上他们也是信神的，他们所崇信的神的名字就叫做“无神”，这个“无神”乃是无神论教派的唯一的至高无上神，端坐在无神论神庙的中央，接受着无神论信众的供养和膜拜。由此可见，无神论教派表面上否认神的存在，但实际上却依然是迷信神灵的，所不同的是，无神论所信仰的神灵是一种观念，即无神的观念，也就是把无神这个观念拔高神化为一个无限者。
“无神”不仅是无神论教派的最高神，而且也直接是这个教派的最高教义，于是，“无神”就当作是一个初始命题，不仅用以推行无神论的观念，而且也用这样一种伪信仰去打倒一切真正的信仰，不论你信什么神，只要你信神，这个无神论教派就要坚决地反对。
我们说，一个公民或可以信神，或可以不信神，或可以信这个神，或可以信那个神，这作为一种观念或信仰，应当说是属于精神自由的范畴，也是世界所公认的一个基本人权。对于无神论教派的“无神”信仰，我们完全可以不信，也可以信，这也完全属于个人精神自由。事实上，存在着两种完全不同的无神论，一种是一般意义上的无神论，即只是在个人的信念上不信神，这与他人并无关系，纯属个人的精神自由；另一种则是邪教的无神论，邪教无神论打着无神论的旗号，组织社团，敛取钱财，散布谣言，谋财害命，扰乱社会，四处出击，疯狗乱咬，用无神论的歪理邪说蒙骗群众，对人民大众实施邪恶的精神控制，疯狂践踏公民的信仰自由，显然，按照中央关于邪教的定义，这样的无神论教派就已经构成邪教了。
历来宗教教派有邪有正，宗教教派之邪或正，乃是根据这个宗教教派所沟通的神灵在天界的位置所决定，如果一个宗教所沟通的神灵是来自于正道的正神，那就自然是正教，如果一个宗教教派所沟通的神灵是来自于魔界的邪神，那就必然是邪教。所有的正教都要根据创教者的精神境界，以一种象征性的神话或理论展现出精神的神圣，引导和带动信众对崇高精神的神往与生命实践，从而在心灵深处塑造着人的精神世界，救度人类苦难的灵魂。而我们看到，无神论教派完全没有精神境界可言，他们所崇拜的那个被叫做“无神”的神，在天界中的真实身份实际上是魔王，邪教无神论实际上崇拜的正是魔王，只是由于考虑到魔王的名字很难听，为了在人间更好地传播他们的邪教，所以就给魔王取了个化名，这个化名就叫做是“无神”，这样就可以与一切正神分庭抗礼了。
无神论的所谓“无神”，具有双重身份，其一，无神是一个神，是一个名字叫做“无神”的神，这也是邪教无神论所崇拜的唯一的至高无上神；其二，“无神”一方面作为一个神，另一方面又直接是无神论教派的最高教义。这里手法的巧妙在于使用了巫术的相似律，神的名字和教义都叫做“无神”，按照相似律，那个叫做“无神”的神就与这个教派的教义发生了交感，如此，魔王的邪恶法力就传递到教义之中，使“无神”的教义具有邪恶的蛊惑力，通过邪恶的教义的传播就可以对人民大众实施邪恶的精神控制。
如果“无神”是作为无神论教派的偶像神，那我们当然也要表示尊敬，因为不管是什么神，总算是一门神。如果某一天我们路过无神论的神庙，或许也会进去烧上一柱香。然而，无神论教派的邪恶还不在于他们崇拜那个叫做“无神”的神，如前所述，信仰什么神乃是基本的精神自由，无神论教派的邪恶在于，通过吹嘘他们的那个叫做“无神”的神，进而来反对其他一切神，并且以此僭越神圣，侵犯人权，宣扬邪教。
前不久看到由中国青年出版社出版，中国无神论学会总坛编写的一本书：《当代无神论教程》，翻开一看，卷首赫然写着有六名顾问的名字，他们分别是：于光远、任继愈、何祚庥、杜继文、郭正谊、龚育之。哇噻，中国的那几位不学无术的棍子手全来了！再看看书的内容，整个是胡说八道、胡编乱造、指鹿为马、黑白颠倒，当然就凭着以上几位顾问，这书也只能如此。不过话还要说回来，要别人来编写这本书还真是编不出来呢。
这个无神论教派肉麻地鼓吹科学，宣扬他们的无神论是“科学无神论”，无神论教派真的与科学有什么关系吗？非也！仔细读一下书就发现，无神论教派不过是与科学套近乎，并不是宣传真正的科学，无非是拉大旗做虎皮而已，是要盗用科学的名头为自己贴金。在无神论的论证中我们根本看不到一点点科学性。
关于科学与信仰的关系，许多大思想家都有过很有见地的意见，科学是科学，宗教是宗教，这两者本来应当区分开来。问题是，邪教无神论完全是在盗用科学的名义，我们请问：科学能够证明无神吗？任何一个懂得一点科学常识的人都知道，科学除了用科学的方法证明科学所知道的以外，科学并无法证明没有神，科学对科学视野之外并没有发言权。既然如此，把无神作为一个初始命题根本就不是一个科学的结论，而只是一种信仰的表达，信仰当然是自由的，但是，请不要亵渎科学，请不要用科学的旗号来贩卖邪教的教义。
科学家可以信神或者不信神，这是每一个科学家的精神自由，或许未来的科学可能证明有神，并逐渐揭示出神的真相。牛顿曾经试图用科学方法证明神，但是他失败了。目前米国在这方面的研究已经有了一些进展，例如在研究人的灵魂轮回转世，人与鬼（死去的亡灵）之间的通讯对话等方面，但是，科学永远也不能证明无神，而无神论教派宣称所谓用科学证明没有神，完全违背了科学的逻辑，因为科学并不能证明没有什么。
无神论教派喜欢卖弄的一个名言是：是人创造了神，而不是神创造了人。这话好象是费尔巴哈发明的，被无神论发掘了出来，并捧为无神论教派的“核心思想”（参见《教程》，第49页）。这种说法似乎非常自相矛盾，无神论教派声称是人创造了神，既然神已经被创造了出来，那就是说神是存在的，只是这个神的来源是人所创造的，可是无神论又声称是无神。怎么会是无神呢？难道是冒犯了无神论教派的名讳吗？看来，这些无神论信徒对他们迷信的神还是极端崇拜迷恋的，仅仅因为人创造出来的神冒犯了他们的神的名讳，就要宣布人类创造出来的神是不存在的。在无神论教派看来，世界上只有一个神，也就是他们信奉的那个叫做“无神”的神，这帮无神论教派还真他妈妈的霸道。
人为什么要创造神？神之于人的意义是什么？这些问题恐怕就是肤浅的无神论教派永远也不明白的。不错，神也可以说是人所创造的。但是人之所以能够创造出神，乃是因为人原本就是神，人原本就具有神圣性，按照冯?诺易曼的定理进行推论，如果人不具有神圣性，也就不可能创造出神圣的神，人所创造出来的神的神圣性不可能高于创造者的神圣性。马克思主义也认为，神是在人的对象化过程内在神圣性的外化。但是，由于对象化过程中异化，由于人在由神堕落为人的过程中，人的神性迷失了，神圣的灵光被遮蔽了，于是，为了扬弃异化，为了重新唤起人的神圣性，才由圣人创造出一个神，这个神对于其他人来说是外在的，圣人用精神境界带动着信众，把神圣的灵光投射在信众心灵之中，用以启发真理，开启性灵，传布信仰，培育道德，从而构筑了人类的心灵世界，推动人类神性的复归。对于那些信仰者来说，一当他们在内心感悟到神，他们内在的神圣性也就被唤起了，而神性之唤起也就是人的实现。
诚然，要完成神圣性之唤起，需要一个内外贯通的过程，如果这个过程没有完成，外在的神没有被纳入到人们的心灵里，外在的神的庄严没有能唤起人内在的神圣性，神停留在一种异在，那么宗教就会走上一条异化的道路，甚至成为一种社会痛苦的麻醉剂，一种精神的鸦片，费尔巴哈和马克思正是从这个角度否定基督教的。而在异化的社会条件下，要继续完成人的神圣性历程，就必须重新开辟新的道路。所以，费尔巴哈和马克思就转向了人本主义以及共产主义，希望以此扬弃宗教的异化，并且继续完成人的神圣性之历程。
神都是人创造的，在社会主义实践中，我们也曾创造出一些人格化的神，如雷锋、焦裕禄、孔凡森、李素丽、张海迪，虽然我们习惯于把这些神叫做是榜样，而不是叫做是神，但他们确实就是神。当然，神在精神境界上的成就也有高低之分，此外神也都有一定的生命周期，就连上帝都可以死亡，更何况这些并不完美的神。从今天来看，雷锋叔叔，焦裕禄伯伯都已经死了，但神是可以复活的，耶稣死后升天显象，就是要向人们昭示出神的永恒性。
人与神是互为镜象的，人创造了神，神哺育着人，人与神遥相对应，不即不离，以致于我们可以说：人就是地上的神，神也就是天上的人。人之所以要创造出神，是要显发人的自性，超越人自身的狭隘与丑陋。不错，许多人说人都是自私的，但是人性在本质上具有超越性和不确定性，只有超越人自身的狭隘与丑陋，才能实现人的庄严与神圣，光荣与梦想，正如莲花一样，出污泥而不染，才展示出一种超然圣洁的美。毛主席所宣扬的“一个高尚的人，一个纯粹的人，一个有益于人民的人，一个脱离了低级趣味的人”，“毫不利己，专门利人，全心全意为人民服务的人。”我们共产主义者认为，这样的人也就是神。
神也就是人性的实现，神就是实现了人的神圣性的人，而人也就是堕落的神。人在创造神的过程中创造着人本身，正如人的历史还没有终结一样，人的创造神的历史也不会结束。从历史上看，也正是那些圣人所创造的各种神，才引导了人类从蒙昧走向文明，塑造了人类丰富的心灵世界，创造了人类灿烂的文明，如果没有神的指引，如果人类只是在卑鄙无耻的无神论的精神控制下，人类早就堕落为野兽了。
邪教与正教的区别在于，邪教创造的是邪神，正教创造的是正神。邪神与正神的区别可以从两个层面来看，从形而上看，这需要人具备那种形而上的观照能力，即用慧眼或法眼来看，邪神是来自于黑暗的魔国，人一旦与邪神沟通，就会出现躁动与不安，被欲望的火焰所驱使，泯灭良知与良心；而正神来自于光明的法界，来自于美丽的天国，正神给人的感觉是宁静与澄明，让人产生一种生命的喜悦。从形而下看，邪神在社会生活中传播疾病与邪恶，制造仇恨与罪恶，造成人离心离德，而正神则传播一种健康祥和之灵光，引导人精神的提升，推进文明的进步，在正神为核心的周围，人心所向，众志成城，散发出一种凛然的正气。
那个无神论教派所推崇的叫做“无神”的神又是一个什么东东呢？从形而上观照，这个神来自于魔鬼之国，毫无灵光与灵气，显露着邪恶的狰狞，而在形而下，我们也已经可以看清楚，这个邪神无非是在制造仇恨与罪恶，讨伐善良与柔弱，摧残文明与文化。无神论教派实在是一个十足的邪教团体。这个团体鼓吹无神论，宣扬“无神”崇拜，是具有极端的反人类色彩的。宗教文化是人类的最重要的组成部分，是人类文明之根，宗教文化中的神乃是人类不朽的文化遗产，是人类神圣性之象征，而这个无神论教派则要以他们的那个叫做“无神”的神来根本否定和取代其他的神，勾结邪恶势力践踏民众的精神权利，否定人的神圣性，用他们的最粗俗的“无神”来取代所有的神，由他们那几个人渣渣充当人类的精神领袖，在人类历史上。无耻的狂妄自大，极端的僭越神圣，对人类精神健康的毒害，对人类文化的恶毒摧残，莫过于斯。
一切邪教都喜欢散布世界末日说，为的是对大众进行精神恐吓，以便实施邪恶的精神控制。无神论鼓吹无神，其实无非就是世界末日说的另一种版本，因为在许多人看来，人是靠神保佑的，现在没神了，也就没有神再保佑人了，那不就等于是世界末日吗？
无神论作为一种世俗理论，在一般世俗的日常的生活领域并无多大的危害，也是允许存在的，任何人也都可以在内心中相信无神论。但是不能拔高，不能把这样一个局限的和狭隘的理论推广到一切领域，更不能把这样一个理论包装成一个无神论教，勾结强权，强制推行，毒化人民，摧残文明，并企图以此取代人类的宗教信仰，那样，就侵犯了人的精神自由，就是僭越神圣，就是反人类。
无神论教派汇集了我们的历史所造就出的一批最卑鄙、最无耻的人渣，无神论教派的猖獗也集中地折射出我们这个时代的境遇，人性在哭泣，良知在呼号，小妖在狂舞，魔鬼在歌唱，文明在失落，信仰在迷失，道德在堕落，犯罪在猖狂，贪官在横行，娼妓在泛滥，小人在当道，我们的社会已经陷入了深刻的精神危机，我们已经丧失了人类文明最起码的价值，已经堕落为一个变态的自虐狂，可以肆意玷污神明，玷污人性的尊严，疯狂地僭越神圣。
如果你仅仅是信奉一般意义的无神论，那完全是精神自由，你尽管去信，没人干涉你。但是，如果你是信奉邪教无神论，从事反人类的邪教活动，象疯狗一样乱咬，那我们就要请你去马三家了，我们要奉劝你的是，还是早日从无神论邪教的痴迷中转化出来吧。
四、科学无神论网友的评论
鸿毛 2004-4-6 16:55
《国际共运》是篇一言九鼎之文、惊世骇俗得很！（科学无神论网注：转贴文章上有个“国际共运”的通栏图标，鸿毛误以为是文章标题了。）哲学、宗教、美学、理念无非如作者所云那样！建议凡有阅读能力、信神、信无神者好好学习！还是那句话：如尼采的太阳者诸君，不懂不要紧！虚心学习！万不可导师般地胡说八道！行吗？ 鸿毛也四年四月六日
支持无神论 2004-4-6 17:02
我说什么来着！还是不转贴只给链接的好！有人才看了左旋著名邪教徒，伪科学理论家真由美一篇文章就佩服的五体投地，这要是看了《沈觉宏文集》，《真由美文集》还不得自焚！《真由美文集》。我虽然很藐视他们，却很佩服他们的文笔。真是用的不是地方。
注意：大谈政治是左旋的一贯手法，对他们稍有微词，一不小心就会成为反革命！
站长回复：
我觉得他们有侮辱领袖之嫌。哪位懂法的研究一下。
支持无神论 2004-4-6 17
乌有之乡里有那么一帮人，不承认“神”的存在，只是相信存在“超自然现象”。其实看看这帮大儒身披马甲写的有关“特意功能”的文章也很有帮助的，文笔好的很，非一般迷信职业者可比。
站长回复：
看来你很熟悉这个乌有之乡的人。请写点针对他们或介绍他们的文章。不知这乌有之乡里都是些什么公民。是否乌合之众？！
支持无神论 2004-4-6 20:59
意识也是物质，是一种特殊的物质。
站长回复：
这条留言又有几个连接，被站长删去。“意识就是物质”，又是这样的话。在这些人的话语里，已经没有了概念。男人就是女人，女人就是男人；灵魂就是肉体，肉体就是灵魂；张三就是李四，李四就是张三；你就是小狗，小狗就是你……既然“意识就是物质”，还要两个概念干什么，干脆一个算了。也不叫物质，也不叫意识，就叫“那个东西”算了。那个东西就是这个东西，这个东西就是那个东西，事物之间没有了界限，科学无神论网就是红什么网，红什么网就是科学无神论网，既然如此，呆在红什么网发表宏论算了，来这里来干吗？！！
尼采的太阳 2004-4-6 17:54
“支持无神论”：你那篇长长的文章终于看了一遍，可能看得不够仔细，但仍被你的言辞打动了！佩服你的文笔啊，说得流畅，让人能看得轻松，看得懂。就你这才学，我估计李洪志再练上10年也赶不上你小学时的水平！这话我是毁誉参半着说的，一方面是佩服你的表达水平，一方面是并不同意你的某些观点。你这见地、水平要是用来批判李洪志相信定会见血封喉，句句直刺要害。最后，尽管我并不同意你的那些歪理，但还是要说句发自内心的话：中华人才多啊。
鸿毛 2004-4-6 19:53
尼采的太阳还有救！这样的文章能读懂，真是不简单！这篇文章有资格写进《宪法》序言的！是建国来的美文！尼采的太阳已经我两次提名，请原谅！根本没有任何恶意！仅仅是符号而已矣！
五、原发网站的网友评论
站长在这个时候把原发网站的评论找到了，并提醒大家注意“支持无神论”
的言论：
“支持无神论”的文章《还是早日从无神论邪教的痴迷中转化出来吧！》值得重视。这篇文章发表在《红五星网》，作者是zhenyoumei。从文章过激的言语和辱骂的粗痞文风，我们可以断定它的学术性是很低的。惟有一个问题值得我们研究，那就是作者何在文风如此粗俗的情况下写出了这么长的被鸿毛等赞赏的文章来的。
如果“支持无神论”就是zhenyoumei，那就证明红五星这个迷信网站体会到了“科学无神论”意义并在尽力作出些什么。
“支持无神论”者，如果《还是早日从无神论邪教的痴迷中转化出来吧！》为你所写，请你今后务必检点自己的言论。一个偏激的学术研究者终究可算是伪科学家（或曰病态科学家），一个用辱骂来论争的学术研究者则只配称为恶棍！
如果你不是横蛮之作的作者，也请你以后剪贴一点卫生些的东西来。
在原发网站，有网友发表了一些评论，录如下供参考。
回复:极端偏执的思维方式,有神论与无神论都具有历史的合理性, [我要回复]
--- 拈花微笑 发表于 202004-1-26 14:41:00 [第:76630][点击:26]
但都终将被超越,因为人类信仰的历程,同人类精神发展的辩证过程一样,也是否定之否的：古典神圣文明时期的有神论－近现代科学时期的人本主义无神论－未来生态文明时期的“神人（或人神）”信仰。所谓神人信仰，就是信仰作为万物之灵和大自然守护者的人原本的神性和良知，而不是简单地迷信外在神灵权威或盲目地放纵人的欲望，这是对科学人本主义的辩证扬弃，也是对古典神圣文明的辩证复归。
站在孟子所说的“小人”的立场，看神灵，神灵的确是崇高的、至善的，但从宇宙终极的角度，从真人的立场看，神灵及其崇拜，是人类追求真理、获得自由与解脱的一道迷障。鬼神仙佛之类的并非是宇宙的终极，是真人返先天之路的一种迷路。宇宙原本没有鬼神仙佛。宇宙原本的是什么？先天无极混沌大道！人是先天混沌大道的体现者。宇宙先有真人才有其他，因此从宇宙法则来看，其他都不是至上的，只有人是宇宙的守护者立法者。所以宇宙的一切都围绕着人。没有人宇宙就没有意义。宇宙一切都得听人的。
基督教、佛教以及道教不管它有多长的历史，多大的范围，比起无限的宇宙，它是短暂的，其统治范围只是宇宙一个局部。比起大自然来，它算什么？
还是有首歌唱得好：从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝，要创造人类的世界，全靠我们自己。我们要获得纯正的果实，让思想冲破牢笼，快把那丹火修的纯清，乘机修行才能成功。这是终极的修行，团结起来到明天，宇宙大同一定要实现！
回复:高明，简单的精神文明和信仰的基本要求还没有达到，就要大家抛弃一切信仰，等于叫不会游泳的人跳下水里淹死！ [我要回复]
--- 藏龙卧虎 发表于 202004-1-26 15:29:00 [第:76636][点击:5]
回复:信仰良知与真人是"抛弃一切信仰"吗? [我要回复]
--- 清心 发表于 202004-1-26 18:43:00 [第:76662][点击:9]
当精神奴隶惯了,连自己都不相信了.
回复: 还是早日从无神论邪教的痴迷中转化出来吧！ [我要回复]
--- 信徒 发表于202004-1-17 14:21:00 [第:75860] [点击:4]
无神论！无神论！无神论本无神！哪里来的教？荒个地老天荒的大堂哦。。。。。。 [我要回复]
--- 超级修正主义大右派 发表于202003-10-18 19:22:00 [第:66962] [点击:8]
哈哈！连马克思都被你咒骂了！ [我要回复]
--- 元鸿 发表于202003-10-17 16:54:00 [第:66845] [点击:8]
马克思是个坚定的无神论者，你难道说他也是邪教吗？请务必回答。 [我要回复]
--- 长岭 发表于202003-10-16 21:33:00 [第:66616] [点击:10]
砸烂真由美的狗脑袋瓜儿 [我要回复]
--- 小三 发表于202003-10-16 23:07:00 [第:66669] [点击:30]
我是个普通人，没有太多的学问，没有很高的学历。
我喜欢看点书，读过《圣经》，读过《论语》，看过《共产党宣言》和《佛经故事》，我的知识面很窄，面对朋友，我不能自夸，我只有倾听。我知道别人有值得我学习的长处，我知道我肤浅，要虚心，要谦和。
我有很多朋友，比我强的多的，富有睿智的朋友。他们有的是佛教徒，有的是穆斯林兄弟，我的一个长辈很虔诚，他是天主教的，天天念经，他告诉我宗教不可以妄加混淆，他告诉我人不可以有两个信仰。
我身边有彻底的唯物主义者，八十多岁了，我和他交谈，他告诉很多无神论的思想，他告诉我马克思是个无神论。他的追随者，也几乎无一例外的都是无神论者。
也许我没有成熟的思想，没有信仰，我浮华浅薄，我只相信我认为对的事物，也许我自由散漫，我只凭自己的良知去辨别。
朋友们，我浅薄，我知道。
我不是宗教人士不是哲学家不是思想家，我知道。。。
但是我有良心，我有起码的判断力，我知道一些关于宗教和哲学的基本常识！
邪教！！在什么时候。。。我想从古代，就开始麻醉人们欺骗人们了。先人一代一代所蒙受的愚弄应该让我们警醒。
不要相信邪教。
自从有人宣扬特异功能，我就怀疑。因为基督说万物的规律由天主拟订，人，无权超越。因为科学家都是用科学的眼光看待事物的内在性质，而不是用玄学――从有神的，还是无神的观点，特异功能都说不通，也说不过去。
我更不相信伪气功，伪科学。那不可能，历史记载的都是巫师给国家，给君王带来的灾难，而不是福音，带来的是灭亡，而不是振兴。
乌程侯相信巫术，不是亡国了吗。雍正皇帝服用仙丹，不是杀身了吗。北宋王朝不是因为邪教的骗子郭京而灭亡了吗？
那旧时的血还未干，沈昌就来欺骗那些患病的老人，在寒风中叫喊了！李宏志就在盗世欺名，用软刀子杀人了！严新就开始招摇行骗了，骗得多少人颠三倒四不亦乐乎――骗那些缺少医疗资金的人，骗那些身患恶疾的人，他们是那么的可憎！那么的卑鄙啊！
走进这个网站的人，我劝告你们，不要相信邪教，不要相信邪教。
他们混淆视听，篡改教义，把道理说的似是而非，凭借自己掌握的一点有限的知识，夸大其词的蒙骗你们。他们一会说马列主义一会说爱因斯坦，他们一时引用圣经的格言一时又谈论佛教，他们忽说自然科学忽说玄学，他们东拼西凑，用不伦不类的逻辑讲述着他们的所谓真理，他们得不到任何体面团体的公开支持，却又厚颜无耻，夸大其作为和思想是如何的伟大，博爱，正义，神通！
他们在人类菁华思想里窃取一切可以窃取的东西，只要可以欺骗民众，就不管自己的思想是个光怪陆离大杂烩。
他们共同的丑恶，不仅是思维上的庞杂，而且无一例外的沾满铜臭，甚至血腥。他们制造狂热，让人们抛弃自己和自己的亲人，让所谓的灵光统罩一切――其实是黑暗！
所有进入这个网站的人，我告诉你们，不要信邪教，不要参与，更不要做邪教的爪牙以谋取利润。要相信科学。这不是说教：科学给我们掌握事物的正确手段：自然的，社会的，做人的科学，艺术，正确的思想，才能让我们摆脱困境，获得一个进步的空间。
邪教的魔鬼，我告诉你们，在基督教的教义里你们要被投入地狱，在佛教的教义里你们必受惩罚！在现实的生活中，你们最好的归宿是流亡，最坏的莫过于自杀，在无神论――马克思主义的世界里你们根本没有存在的地位：你们是邪恶，垃圾，恶毒，阴谋！
什么样的信仰都抛弃你们，唾骂你们。因为你们窃取各个信仰的东西加以揉杂，你们同时也玷污了他们的神圣，践踏了他们的独立！
底层的人们，不要相信邪教，他们最终要用你们殉葬。
邪教的骨干，快远离罪恶，你们为自己的家人想想，你们不要再贪恋眼前的，昙花一现的“财富”。
邪教的教主，你能好到那里去呢？沈昌慌称对太阳发功，他不是身陷囹圄了吗？李宏志把婆尸硬说成仙女，他不是流亡了吗？那个包治百病的“魔音”在非典期间不是哑然了吗？你能好到哪里去！！
邪教是人类的公敌，除了教主以外，它要谋害所有的人。
我们不要在沉溺在谎言和恐吓之中，我们也许在明天没有太多的幸福――如果没有，更不要糟蹋自己！如果有，更没有理由被人葬送！
我们的命运不同，或苦或悲，或贫穷或富有。但是让我们看看这个世界，她正在变成一个更美好的世界，一个更可爱的世界！
反对邪教，让世界充满理性！
回复: 砸烂真由美的狗脑袋瓜儿，好大的口气，你知道马马克思主义主义讲的是思想，宗教讲的是不是思想，宗教人士没有高尚的思想能成功吗？ [我要回复]
--- nji 发表于202004-1-25 18:53:00 [第:76526] [点击:5]
回复: 什么样的信仰都抛弃你们，唾骂你们。因为你们窃取各个信仰的东西加以揉杂，你们同时也玷污了他们的神圣，践踏了他们的独立！ [我要回复]
--- 地平线 发表于 202003-10-18 7:14:00 [第:66910][点击:11]
回复: 什么样的信仰都抛弃你们，唾骂你们。因为你们窃取各个信仰的东西加以揉杂，你们同时也玷污了他们的神圣，践踏了他们的独立！ [我要回复]
--- 信徒 发表于202004-1-25 4:30:00 [第:76480] [点击:3]
回复:你懂什么?基督教烧死过布鲁诺,你也赞成?宗教里有因为社会落后含有错误观点和行为的时候. [我要回复]
--- 纳新 发表于 202003-10-18 9:15:00 [第:66916][点击:7]
回复:( 邪教的魔鬼，我告诉你们，在基督教的教义里你们要被投入地狱，在佛教的教义里你们必受惩罚！)你的嗔恨心太重,远离了宗教的仁爱,难到你希望各宗教仍旧处于互相征战状态? [我要回复]
--- 纳新 发表于 202003-10-17 6:17:00 [第:66715][点击:10]
魔鬼不是在地狱被焚烧吗？那里的时间不是凝固的吗？佛不是讲因果报应的吗？ [我要回复]
--- 元鸿 发表于202003-10-17 16:29:00 [第:66838] [点击:10]
回复:的确有因果关系,喜欢杀人的人必然迟早坐牢,或是被判死刑.没有坏心思就没有必要考虑什么狱. [我要回复]
--- 纳新 发表于 202003-10-17 22:12:00 [第:66876][点击:7]
回复: 你给真由美提鞋子还够不上，你只能给资本家添屁股！ [我要回复]
--- 灵玉 发表于202003-10-16 23:31:00 [第:66690] [点击:11]
六、讨论还在继续
站长的转贴作完后，网友的关注还在继续……
ymyb 2004-4-6 21:16
每一个宗教都有他的目的，都有漂亮的外衣。其最终目的是愚弄人们、奴役人们，完成他们的统治。
tongyuzi 2004-4-6 22:42
好不容易看完了“支持无神论”的长文，想了半天还觉得没理解透。
我弄不清该文是您写的还是您引的，所以，以下的话是给该文作者的。
你心中神的定义到底是什么呀？各种宗教里的神无疑是一种；你还认为人本身就是神，人中的圣贤是神，榜样也是神。如果你认为后三种也是神的话，那么无疑神是存在的；而前一种，那个宗教里的神则是不存在的。
不知你到底是想讨论宗教里的神到底存不存在呢，还是想讨论宗教的作用？
你说“科学是科学，宗教是宗教”，还说“科学无法证明没有神”。恐怕不然，过去说神住在天上，嫦娥吴刚及他们的小兔子住在月亮里，可是科学的发展使宇宙飞船上了天也去了月球，但那里并没有住着神仙和嫦娥。西方的宗教原来说世界上的一切物质都是上帝创造的，可科学却使人工合成了茜素，上帝造物说也就破产了。所以恩格斯说：“人们用人工合成茜素以后，就把上帝的最后避难所拆除了。”从前西方的宗教都说上帝是全能的，可科学的思辩却提出了这样的问题：“上帝能不能创造出一块连他自己也搬不动的石头？”无论他们怎么回答都只能证明上帝不是全能的，所以他们现在很少说上帝是全能的了，而改说上帝是万能的了。以上事实都雄辩地证明：科学绝不是与宗教无关的，科学的发展越来越有力地在证明着神的虚无。
至于宗教的作用以及其与文明的关系，难道信仰宗教就能带来文明吗？原苏联可是不信宗教的，现在的俄罗斯等独联体国家可谓宗教大行其道，什么事都得请宗教人士参加，他们国家变得文明了吗？当然原来的苏联也有许许多多的缺点，可现在的俄罗斯呢？那可真叫“遍地娼妓、犯罪猖狂、贪官横行。”那里的黑社会无所不在，已经渗透到了社会的各个角落直到各个政府机构的高层。西方的许多国家也都是信宗教的，他们那个宗教就避免了各种社会丑恶现象了吗？他们现在所取得的文明成果是法律制度不断健全的结果，经济发达更是重视科学努力发展科学的结果，而不是宗教的功劳。看一看东南亚及伊斯兰和非洲的许许多多的国家吧，他们那些国家可是宗教盛行，他们文明了吗？所以中国现在缺少的不是宗教，而是不断健全的法律制度。
你如此推崇宗教，那么你肯定应该是非常虔诚的宗教徒，可你用语如此恶毒，说话如此刻薄，这都是宗教给你带来的吗？如果是这样，那么，更说明宗教带来的绝不一定是文明！
支持无神论 2004-4-7 15:58
敬致“科学无神论”站长和朋友们：
本人是一个坚定的无神论者，我对您们崇高的事业表示衷心的支持。
我此前转贴的文章和链接的文章没有一篇是我写的（事实上我也是注明了原作者和出处的）。我之所以以提供链接的方式给出这些文章，完全是因为这样可以使读者读到原文。就我个人观点，科学无神论网也应该把这些很有代表性的文章汇编成册，以使读者能读到“反方”的意见。虽然我坚决反对“左旋”及其理论，但我对沈觉宏等人允许在他们那里发表不同意见的做法还是有好感的（我猜多半是因为他们自己也不信他们的理论的原因）。总之提供正反两方的意见不失为开明之举。一看到反方文章就强烈反弹不是严肃的学风，毕竟搞成一言堂没有什么好处。
正如刘华杰在《中国伪科学状况》中指出的那样“……中国的伪科学现象只有放到国际社会大环境中才能得到宏观说明。当代社会日趋工业化，社会运行节奏加快，人们的心理承受能力不断受到考验，一股大范围的知识阶层与群众相结合的“逆反情绪”在积聚。有不少人走向理性、逻辑、科学的反面，大力倡导非理性、非逻辑、反科学论调。这些都为伪科学的泛滥打下了坚实的心理基础。当前后现代主义思潮多方涌进，易于与传统封建思想汇流，萌生出反科学、反文明的怪物。”其实刘华杰只是从表面说明了中国伪科学现象的起因，他没有解释象“左旋”那样的组织何以能够做大，并在一个庞大网络联盟中占有一席之地。推荐萧功秦《新左派与当代中国知识分子的思想分化》，他似乎更能说明伪科学涉及的科学以外的原因。很多人和左旋这类的网站交手时都是只把他当作一个简单的不能再简单的科学常识错误来对待的，但当遇到这样一个命题是都十分为难：毛主席是不是神？由于众所周知的原因，这个问题在中国是无法回答的！仅仅讨论科学，哲学，不关心政治只是无神论者和反伪科学者的一相情愿罢了。
诚然，由左旋的活动场所推论出某团体支持左旋理论无论如何来说都是一种逻辑错误。况且工农天地不止一次声明：“网站管理员无法了解网友的具体身份和信仰，只要他们没有在工农天地的主人公论坛宣传他们的理论，管理员没有理由不让他们发言。”但这些声明都不是以版主的身份发出的，且限制常是单向性的。事实上工农天地等只有从其首页上把左旋红五星及其相关的链接删掉才能肃静。毕竟很多反邪教极端分子都是对人不对事的，他们根本不关心政治。
2004-04-07 11:07署名：红五星的读者 的左旋棍子手在工农天地发表了“当前能够同美国帝国主义刺刀见红只有宗教，共产主义运动必须联合正道宗教的力量，而不是四面树敌”的帖子，主人公斑竹照例是不删的。这使我又想到了左旋的另一份丧心病狂的歪曲共产主义的纲领性文件《现在是应该成立共产主义（宗）教的时候了》。
至于“乌有之乡”我看站长不是对他没有一点了解，弄不好也是个“乌有之人”呢。说他们支持伪科学太冤枉他们，他们在这个问题上的暧昧态度也是可以理解的“毕竟是都是文科出身吗”，可他们时不时的弄出些气功，特异功能之类的言语来，真是讨厌之极。就凭他们这点见识，我就很理解中国社会科学院的改革制度。看看“乌有之人”们的《致社会科学院领导的一封信 》：“……最近酝酿出台的本院科研人员津贴改革方案"传达"下来后一片哗然，说得准确一点，是群情激愤。这个方案在基本思路上是北大方案的简写本。大家的不满集中在两处。一是把专业人员根据现有等级体系分作十一等；二是划出百分之十五的硬性比例，实行末位淘汰。……”切！他们不被划成第十一等，谁当第十一等！他们不被末位淘汰，谁被末位淘汰！
我只是看到有些朋友把“伪科学”问题看的太简单，才列出几个网站来，没有什么别的意思。另外，象一些有神论的大本营级网站，如“左旋，新时代论坛”大家也是应该了解一下的。
站长回复：
看来支持无神论比我们知道的多。在《关于一个反对无神论观点的讨论》中，作者几乎就认为“支持无神论”就是左旋的人。误会误会。
误会消除后，中心邀请支持无神论为蔽网献计献策。谢谢支持无神论对本网站的支持。